朱兴邦说，你刚来上任的时候，我们不是聊过吗？

        李浩然说，那不同，那种谈话太官方了。当然，现在你离开江南省，或许，我们今后还有更多的机会交流，也会更放松一些。今天请你吃饭，主要有两层意思，一是为你践行，二嘛，你在江南省的时间长，对情况比较了解。我希望你临走前，给我一点锦囊妙计。

        朱兴邦说，浩然同志你太客气了，我哪有什么锦囊妙计？我又不是诸葛亮。

        郝建立即意识到，两位领导所谈的内容，很可能涉及江南省官场的高层机密，自己坐在这里不好，便站起来，说，我去催催菜。

        李浩然说，郝建你别急，慢一点就慢一点，我和兴邦同志先说说话。

        朱兴邦是原宣传部长，对古阳对郝建是了解的，他说，郝建不错，非常聪明，又有魄力。

        李浩然说，可惜呀，现在郝建跟着我，表态的机会也没有，是不是心里很别扭啊？

        郝建说，领导身上有学不完的东西，领导这是给机会啊。

        朱兴邦说，有一种想法，我不知道对不对，说出来和李书记探讨一下。我们国家的体制是党和政两条线。我觉得这是最好的体制，最符合哲学精神。哲学认为，世界是由两部分组成的，即宏观和微观。国外的议会制，议会管的就是宏观，政府管的是微观。但国外这个宏观和微观，隔得太远了些，很长时间才开一次会，而每次开会，因为议员太多，意见分歧太大，往往只是吵架，办不成事。结果，这个宏观，成了宏而不观。我们国家的党委制，是一个常设的权力机构，对宏观的管理，非常及时，而且有力，比国会制要优越得多。当然，这也就会出现另一个问题，那就是宏观和微观界线的模糊。毕竟两者都是权力机构，而且，党委的权力远远大于政府，很容易产生跨界操作现象，党委插手政府工作，也就是党委抓微观。同样，政府部门一直都在努力排除党委的牵制和约束，想尽一切办法，控制宏观。这两种情形，往往要看党政一把手，哪个人更强势。

        李浩然说，兴邦同志的意思，是不是说，江南省的问题是，党没有管好宏观，而政府也没有管好微观？

        朱兴邦说，敬文同志这个人，我是比较了解的。他很有能力，很有魄力，也很能干事。但他也有缺点，权力欲比较重，比较自负，有强烈的控制欲。读的书不是太多，缺乏系统的学习和研究，目前所掌握的理论和知识，都是后来在工作中东拼西凑的。这种拼凑起来的理论，很容易为我所用，而脱离事物的本质。这些缺点，如果仅仅只是表现在他的权力范围之内，那就不叫缺点，而是优点。如果对自己的角色把握不准，或者是个人膨胀，别人，是很难和他共事的。尤其是别人当一把手，他当二把手，配合起来，难度就会更大。

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